Круглый стол
Вегетарианство: за и против
В последнее время вегетарианство становится все популярнее. Это очередная мода или есть объективные причины, заставляющие отказываться от мяса? Герои круглого стола попытались понять, почему вегетарианцы вербуют в свои ряды все больше новобранцев.
Текст: Ирина Буреева. Фото: Настасья Суслина
В беседе принимали участие:
За вегетарианство:
Ольга Утяшева, директор медицинского департамента Wellness Club LUXOR;
Адель Оразалинова, руководитель кулинарных программ «НТВ-МЕДИА»;
Рафаэль, певец, шоумен.
Мясоеды
Аудрюс Йозенас, врач-психотерапевт, диетолог;
Яна Малер, директор модельного агентства ProFashion;
Армен Хачатрян, шеф-повар ресторана Line Brew.
Наши гости обсудили 5 вопросов и вынесли свой вердикт:
1 Есть ли польза от вегетарианства?
Вегетарианцы — да
Мясоеды — мнения разделились
2 Есть ли вред в отказе от мясоедения?
Вегетарианцы — нет
Мясоеды — да
3 Можно ли вегетарианство назвать психическим расстройством?
Вегетарианцы — нет
Мясоеды — да
4 Вегетарианство — это мода?
Вегетарианцы — нет
Мясоеды — мнения разделились
5 Будущее за вегетарианцами?
Вегетарианцы — да
Мясоеды — нет
О положительных аспектах вегетарианства
Рафаэль: У меня всегда были проблемы с лишним весом. Став вегетарианцем, я легко решил эту проблему. У меня улучшилось самочувствие, появилась легкость, изменился цвет лица, прошла аллергия. Я вообще стал совершенно другим человеком — спокойным, позитивным, хотя раньше мог взорваться, вспыхнуть в одночасье.
Ольга: При рассмотрении строения наших зубов видно, что мы больше вегетарианцы, чем хищники. У нас хорошо развиты резцы, их больше, чем клыков. Есть коренные зубы, имеющие горизонтальную поверхность. Как раз этими зубами мы должны тщательно пережевывать продукты, богатые клетчаткой. А теперь о хищниках. У мясоедов иначе устроен желудочно-кишечный тракт. Длину кишечника всегда сравнивают с длиной туловища. Так вот, у плотоядных длина тела всего в три раза короче длины кишечника. Мясо — продукт, который, поступая в организм, должен быстро перевариться и усвоиться. Чтобы не допустить процессов брожения и гниения, нужен короткий путь вывода, то есть короткий ЖКТ. У плодоядных длина ЖКТ в 10 раз превышает длину тела. Кроме того, чтобы продукты переваривались, нужны ферменты, кислотность и т.д. Так, у плотоядных кислотность желудочного сока в 10 раз выше, у вегетарианцев — в 8–10 раз ниже. Здесь хочется привести один пример. Основатель айенгар-йоги Йогачарья Б.К.С. Айенгар — вегетарианец. В свои 93 года он ведет довольно активный образ жизни. Его выносливость, жизнелюбие — лучшее, что можно сказать в поддержку вегетарианства.
Адель: Я мясоед, но понимаю людей, которые приняли решение отказаться от мяса. Однако мне не нравится вегетарианство, когда оно начинает ущемлять чьи-то права. Я понимаю, что растительная пища помогает нам, к тому же времена мамонтов и охоты на них прошли. В поддержку вегетарианцев скажу: уж лучше есть непонятные овощи, чем безбожно потреблять непонятное мясо. Я нормально отношусь к тому, что мяса может не быть в меню, но сама к этому не готова.
Об отрицательных аспектах отказа от мяса
Аудрюс: Я помогаю людям, имеющим проблемы веса, но всегда отказываю вегетарианцам. Вы не задумывались о том, что самые большие толстяки в животном мире это животные, которые никогда не едят мясо, — слоны, бегемоты? А вспомните хищников, которые едят мясо. Все они стройные и красивые. А рыбы? В поисках методики снижения веса я объездил полмира, потратил на это месяцы жизни. В 2005 году я был в Тибете, на высоте 5000 м над уровнем моря жители едят только мясо. Веками. Они не знают, что такое яблоки и апельсины. Так вот, ни одного полного тибетца я не встречал. Я знаю немногих вегетарианцев, но все они не производят впечатления счастливых людей.
Армен: Посмотрите на поколение будущих мам, которые за руководство к действию берут вегетарианство, считая, что их дети без мяса будут более здоровыми. Я считаю, что это полная чушь. Эти женщины выглядят анемично, полупрозрачно. Женщине необходимо есть мясо, чтобы быть здоровой и вынашивать полноценных детей.
Яна: Однажды я отказывалась от мяса, чтобы очистить свою энергетику. Я очень легко пошла на это, год не ела мяса и, к своему удивлению, обнаружила много новых вкусных блюд. А потом я увидела сон, в котором мечтала об огромном куске мяса — причина была в моей беременности. Организм просил, и я не стала ему в этом отказывать. Сейчас я ем мясо, но точно знаю, что мясо долго и упорно переваривается, что не очень хорошо для организма. Поэтому, если есть выбор — мясо или рыба, я всегда предпочту рыбу.
Ольга: Я согласна, что при недостатке животного белка у нас в организме может развиться дефицит витамина В12, который играет огромную роль в работе нервной системы и недостаток которого приводит к нарушению синтеза нуклеиновых кислот и обмена жирных кислот в эритрокариоцитах.
Об отклонениях в пищевом поведении
Аудрюс: Любая крайность — всегда плохо. А вегетарианство я считаю именно крайностью, как и всякие новомодные ассоциации отказа от секса, доказывающие, что животные занимаются сексом только для продолжения рода, поэтому нам надо им следовать. В этом есть что-то рациональное, но, как и те, которые отказываются от секса, так и те, которые отказываются от мяса, мне не кажутся нормальными людьми.
Ольга: У нас много больной молодежи. Почему мы стали возвращаться к вегетарианству? Мне кажется, мы просто возвращаемся к истокам. Хронические стрессы. Доказано, что именно мясоеды в большинстве своем агрессивны, у них быстро разгорается чувство гнева. А вегетарианцы счастливые, спокойные, у них во всем гармония. Я не вегетарианка, но я и не категорический мясоед. Я не люблю категоричность в чем-либо. Если я себе скажу, что завтра надо отказаться от мяса, я начну страдать. Как запретный плод, оно меня будет звать, ведь я еще не забыла его вкуса. Когда я пойму, что если на моем столе не будет мяса, я буду такой же счастливой и выносливой, значит, я дозрела. В Индии у меня это получилось. И я чувствовала себя настолько легко… Речь не о весе, это были совершенно другие ощущения.
Адель: А я получаю удовольствие от еды, хожу в ресторан, чтобы вкусно поесть. Ольга, живущая в полной гармонии, или Рафаэль, который не ест мяса и не хочет его, — они не будут искать этого развлечения. А для меня это целый ритуал: сначала заказать сам стейк, потом думать о соусе, о поваре — для меня это кайф.
О вегетарианстве как модном явлении
Рафаэль: Определение «мода» для этого явления мелковато. Я никогда в жизни не был зависим от мяса, так уж устроен мой организм. О вегетарианстве с некоторых пор стал задумываться, потом интересоваться, много читать, изучать. И завязал с мясоедением просто и в одночасье, без какойлибо ломки и соблазнов.
Армен: Пожалуй, вегетарианство можно назвать модой. Дочь смотрит по ТВ на звезд, моделей и худеет, отказываясь от мяса. Это все навязывается извне. Сейчас модно быть худым и бледным. Вегетарианство — личный выбор каждого. Но мясо тоже нужно организму! И популярность ресторана, в котором я работаю, где основные блюда — мясные, отличное тому подтверждение.
Адель: Ветер моды на вегетарианство подул, когда очень активно начали пропагандировать здоровый образ жизни. Сначала с бокалами воды появляются селебрити, затем разговоры заходят о фитнесе, велнесе, йоге, биобарах — все это становится популярным и модным. И, на мой взгляд, это здорово! Вегетарианство стало одним из направлений здорового образа жизни. Это такой же путь, если рассматривать его в моде. Ради бога, пусть лучше будет такая мода, если это во благо! Много звезд, включая наших, — вегетариацы, и это их выбор. Скорее это мода на здоровый образ жизни, а вегетарианство — как один из путей к нему.
Аудрюс: Никогда не поверю, что, согласно какой-то статистике, вегетарианство стали рассматривать как модное явление и у него много последователей. Таких людей всегда были единицы, есть и будут. Просто какая-то звезда попиарилась в своей исключительности, а ее поклонники тут же поддержали. На мой взгляд, это не говорит о том, что вегетарианство стало модным поветрием.
Яна: Моя профессия напрямую связана с миром моды, и я воспринимаю моду как нечто более утилитарное. Вегетарианство не мода, а скорее некий поворот в сторону нового жизненного пути. Люди стали больше путешествовать по миру, читать литературу на разных языках — и по-новому взглянули на свою жизнь. В моем модельном агентстве бывали случаи, когда девочки в погоне за стройностью садились на диеты (в том числе с отказом от мяса), а любая диета — это всегда стресс. Поэтому я стараюсь контролировать их здоровье, ведь красота — это прежде всего здоровье.
Ольга: Все-таки мы возвращаемся к истокам. На мой взгляд, это не мода, а скорее ответ на очень большой процент раковых и сердечно-сосудистых заболеваний, которые являются следствием повышенного холестерина от животного белка. Это неумолимые цифры медицинской статистики: в 27–30 лет многие стали погибать от инфаркта миокарда, инсульта. Ишемическая болезнь сердца молодеет. Вегетарианство — это не просто модное явление, а один из путей, выход из тупика болезней, в который мы зашли в своей современной жизни.
О будущем человечества
Рафаэль: Сейчас действительно происходит некоторое возвращение к истокам. Дело не только в вегетарианстве, многие отказались от алкоголя, курения, обратились к религии, занялись духовными практиками, йогой. Настоящие ценности всегда возьмут верх.
Яна: Мир меняется. Здоровый образ жизни побеждает! Я вижу, что сейчас многие молодые люди не курят, молодежь сознательно отказывается от секса до брака. Многие занимаются спортом. А все потому, что болезни заполонили мир, и все чаще молодежь стала сознательно относиться к выбору своего будущего. Включился мозг наконец-то...
Ольга: Я за здоровый образ жизни. Мне во всем нравится золотая середина. Хочется, чтобы человек осознанно к этому шел, постепенно, правильно и постоянно. Это и есть развитие. Когда мы развиваемся, мы вспоминаем о своих корнях. И поэтому мой ответ: да, будущее за вегетарианцами. Я — за зеленые поля, за счастливые глаза животных. И, самое главное, как врач, я — за здоровье, красоту и долголетие.
Адель: Вегетарианцы не Брюсы Уиллисы, и, как в «Армагеддоне», они всех не спасут. Спасет то, что люди в отличие от животных умеют договариваться и уважать мнение друг друга. В религиях есть понятие «время очищения», я думаю, за этим спасение. Нам дается небольшой период, будь то православный или мусульманский пост, и я бы хотела пройти это очищение, отказаться от многих вещей, для того чтобы очистить энергию и научить себя иногда говорить «нет», тренировать силу воли и насыщаться энергетически и духовно, а не от набитого желудка. В таких временных ограничениях — разумных, сознательных, во благо себе — и есть наше спасение. За разумом, за самовоспитанием, самосознанием и самосовершенствованием.
ПРИ рассмотрении строения зубов ЧЕЛОВЕКА видно, что все же мы больше ВЕГЕТАРИАНЦЫ, чем ХИЩНИКИ.
ОТКАЗ от мяса скорее не мода, а некий ПОВОРОТ в сторону НОВОГО жизненного ПУТИ. Попытка ПОНОВОМУ взглянуть на СВОЮ ЖИЗНЬ.
СЕЙЧАС действительно ПРОИСХОДИТ некое ВОЗВРАЩЕНИЕ К ИСТОКАМ. Ведь настоящие ЦЕННОСТИ всегда ВОЗЬМУТ ВЕРХ.
